Previous Entry | Next Entry

Российские "секретчики" совсем с ума сошли.

  • 28 Окт, 2009 at 3:39 PM

Сразу в нескольких газетах США появилась новость о том, что в Санкт-Петербургском Университете подписан приказ о необходимости получения разрешения на публикацию или презентацию за границей. Это напоминает СССР... И находится в резком противоречие с тем, о чём говорит Президент России Медведев, который ратует за инновационную экономику и развитие науки в России. Наука в такой атмосфере не может развиваться.

В частности вызывает озабоченность тот факт, что с одной стороны финансируются программы по научному обмену и совместным проектам с русскоязычными учёными, работающими за границей, а с другой стороны эти иностранные учёные теперь будут вынуждены получать разрешение на публикации и презентации своих научных результатов, лишь отчасти полученных в России, от начальников 1-х отделов российских научных учреждений.



Ссылки:
http://www.nytimes.com/2009/10/28/world/europe/28petersburg.html?_r=1
http://www.cogita.ru/dokumenty/analiz-zarubezhnoi-deyatelnosti-sotrudnikov-spbgu

Tags:

Comments

( 58 комментариев — Оставить комментарий )
[info]lana_sv wrote:
28 Окт, 2009 21:04 (UTC)
мдаа уж
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]a_roschin wrote:
28 Окт, 2009 21:04 (UTC)
Возможно, публиковать больше нечего. Вот, чтобы скрыть сей прискорбный факт в свете моде нано инноваций и вводят разрешения.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
28 Окт, 2009 23:08 (UTC)
Это не так. Есть там ещё порох в пороховницах. Но немного. Интереснее будет узнать что по этому поводу думают "возвращенцы", которые вернулись в Россию проклиная ихний загнивающий запад...
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы) - [info]leonid4210 - 29 Окт, 2009 04:05 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iefimov - 29 Окт, 2009 14:40 (UTC) Expand
(без темы) - [info]a_roschin - 29 Окт, 2009 07:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iefimov - 29 Окт, 2009 12:31 (UTC) Expand
[info]aron_turgenev wrote:
28 Окт, 2009 22:34 (UTC)
А что будет с нарушителями?
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
28 Окт, 2009 23:09 (UTC)
Несколько человек сидят в настоящее время именно за такие "преступления"... Это может быть инициатива на местах, но эту инициативу могут поощрить или молчаливо не заметить как пилотный проект. Это будет грустно...
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]egzadereev wrote:
29 Окт, 2009 02:02 (UTC)
Скорее всего Вы просто не знаете - никто необходмость получения этих разрешений в России не отменял - это наследие Советского союза - академия наук до сих пор живет по этим законам (в смысле не она эти законы придумала - они государственные), впрочем все это достаточно формально и не занимает особого времени и внимания - в университетах был традиционный "не порядок" с выполнениями этих инструкций - теперь видно пришел какой-то рьяный чиновник и решил навести порядок.
Но суть не в этом - суть в том, что эти законы были и есть, их никто не отменял и они касаются всей государственной науки в России.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
29 Окт, 2009 14:39 (UTC)
В России много чего не отменяли. Прекрасно я всё это знаю. Но многое стыдливо замалчивали.

Некоторые напрмер считают, что крепостное право, кстати, тоже пока не отменили. Институт "регистрации" - это и есть "крепость", то есть прикреплённость к земле, принадлежащей государю.
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы) - [info]egzadereev - 29 Окт, 2009 14:54 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iefimov - 29 Окт, 2009 15:55 (UTC) Expand
[info]kiowa_mike wrote:
29 Окт, 2009 03:01 (UTC)
Я спрошу у брата,он там преподает. А так, вообще-то... Хрень редкая. А, интересно, фрилансам как? Вот меня приглашают в Джорджию (не в ту, где Тбилиси) на конфу по медведям, а я, о ужас, ни в какой структуре не состою...
Вообще не выпустят?
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
29 Окт, 2009 14:36 (UTC)
Тогда всё просто - не нужно и отчитываться, если нет начальства, кормащегося с секретов.
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]olegtal wrote:
29 Окт, 2009 04:17 (UTC)
Очень хорошо, что кто-то про это вдруг вспомнил. Может быть этот случай привлечет к проблеме внимание и наконец-то отменят идиотские инструкции по поддержанию секретности, которые, кстати, никто не отменял. То есть формально публикации действительно должны согласовываться, контакты с иностранцами, кстати, тоже. Боюсь, что написанием этого комментария я нарушаю какой-то пункт инструкции.
При встрече расскажу тебе, как я "рассекречиваю" работу по проведению международных многоцентровых испытаний (которая тоже по какой-то инструкции секретна - понять сей парадокс нам не дано), а также воюю за право подключить себя к Интернету - что также запрещено с точки зрения поддержания секретности.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
29 Окт, 2009 14:35 (UTC)
В самом деле, как уаствовать в международных клинических испутаниях? Эти секретные игры только мешают России стать полноправным партнёром среди прочих развитях стран.
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы) - [info]olegtal - 30 Окт, 2009 20:15 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iefimov - 30 Окт, 2009 21:06 (UTC) Expand
[info]inplan wrote:
29 Окт, 2009 08:51 (UTC)
А при чем тут инновационная российская экономика и выдача секретов достижений науки (или отдельных ученых) зарубежным конкурентам, которые бдительно мониторят всю прессу соответствующей тематики?

А категоричный тон "совсем с ума сошли" говорит непонимании существования альтернативной точки зрения, что, в общем-то, свойственно подросткам.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
29 Окт, 2009 13:52 (UTC)
Вы в самом деле думаете что в России осталось что-то, что "бдительно мониторят" злобные враги? Это непонимание реальности в самом деле свойственно подросткам.
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы) - [info]inplan - 29 Окт, 2009 14:11 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iefimov - 29 Окт, 2009 14:29 (UTC) Expand
(без темы) - [info]zubatov - 30 Окт, 2009 01:27 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iefimov - 30 Окт, 2009 01:46 (UTC) Expand
(без темы) - [info]inplan - 30 Окт, 2009 06:59 (UTC) Expand
(без темы) - [info]russian_o - 30 Окт, 2009 13:35 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iefimov - 30 Окт, 2009 13:37 (UTC) Expand
(без темы) - [info]from_arh - 31 Окт, 2009 21:19 (UTC) Expand
[info]t_nadya wrote:
29 Окт, 2009 09:04 (UTC)
Скорее всего это команда "К ноге" младшеньким.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
29 Окт, 2009 14:33 (UTC)
Я думаю, что именно это и является задачей. А также это - отпугивание научной диаспоры от работы с Россией. Только что 130 российских учёных, работающих и живущих заграницей, получили гранты на работу по 2 месяца в году в России. И они теперь должны будут визировать свои работы, выполненные в основном в Германии, США, Англии, Франции - и только в малой части в России, у какого-то малообразованного начальника 1-го отдела с тремя лычками вместо извилин... Интересно будет ознакомиться с их реакцией на это требование, так как многие их них граждане США, Франции, Англии и пр.
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]shulga wrote:
29 Окт, 2009 09:27 (UTC)
Да уж.
В U.S. Naval Research Laboratory требуется разрешение на доклад в университете по-соседству.
Его нужно запрашивать за месяц до доклада.
И политинформации у них есть, и Доска Почёта.

Госучреждения всех стран одинаковы.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
29 Окт, 2009 12:35 (UTC)
Re: Да уж.
В вренной академии - это естесвтенно. А как насчёт скажем UCLA?
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
Re: Да уж. - [info]shulga - 30 Окт, 2009 07:36 (UTC) Expand
Re: Да уж. - [info]iefimov - 30 Окт, 2009 13:38 (UTC) Expand
[info]glaue2dk wrote:
29 Окт, 2009 09:38 (UTC)
Тут всё дело не в закручивании гаек,
а в простом факте - в СПбГУ среди прочих проектов-грантов есть и такие, у которых заказчиками являются военные. С одной стороны, это большие деньги, с другой - вот такое вот необходимое приложение.

Да, например, наш институт именно поэтому не берёт военных грантов, хотя финансирование это бы дало на порядок (как минимум двоичный, но, возможно, что и десятичный) больше нынешнего.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
29 Окт, 2009 12:34 (UTC)
Re: Тут всё дело не в закручивании гаек,
Если есть военные гранты - это другое дело. Естесвтенно в этом случае должна быть системы контроля информации. Но при чём тут весь гражданский университет?
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
[info]shipilev wrote:
29 Окт, 2009 09:46 (UTC)
Минуточку, а в США университетские публикации разве не являются объектами предварительного рассмотрения по export controls? Это к вопросу об "атмосфере".
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
29 Окт, 2009 12:33 (UTC)
Нет, не являются. О такой глупости я даже и не слышал за 17 лет работы в США. Работотал в 4 разных заведениях.
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы) - [info]shipilev - 29 Окт, 2009 19:58 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iefimov - 29 Окт, 2009 20:20 (UTC) Expand
[info]lemeshko wrote:
29 Окт, 2009 11:36 (UTC)
В ЮФУ такое правило ввели практически сразу после создания, примерно 3 года назад.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
29 Окт, 2009 16:38 (UTC)
А куда ж девать всех кгб-шников Юга России. Им же нужно где-то на кормление сидеть.
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
[info]vkryukov wrote:
29 Окт, 2009 12:24 (UTC)
В академических институтах, где есть закрытые работы, оно никогда и не отменялось.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
29 Окт, 2009 13:53 (UTC)
Это ещё одно доказательство что РАН нереформируема
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы) - [info]vkryukov - 29 Окт, 2009 16:32 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iefimov - 29 Окт, 2009 16:37 (UTC) Expand
[info]zubatov wrote:
30 Окт, 2009 01:16 (UTC)
Не понимаю, что Вас удивляет? Как будто в СССР не говорили об инновационной экономике (тогда это, правда, в соответствии с трудами классиков марксизма-ленинизма, называлось «превращением науки в непосредственную производительную силу») и развитии науки.

А за иностранных учёных, что русскоязычных, что нет, Вы, мне кажется, зря беспокоитесь: им, слава богу, на решения российского правительсва и ваши первые отделы глубоко насрать.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]iefimov wrote:
30 Окт, 2009 13:41 (UTC)
Не всем на... Северинов и другие "возвращенцы" могут это делать только до поры, до времени.
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]tyoma_cat wrote:
30 Окт, 2009 20:48 (UTC)
да уж... уж да... гэбня гнет свое при любых обстоятельствах! :(
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]kiowa_mike wrote:
31 Окт, 2009 05:31 (UTC)
Вопчем, выяснил я у своей бывшей однокурсницы, профессора СПбГУ ныне - да, имеет место быть именно что реинкарнация старого, ещё советских времён, положения. Но реинкарнация идёт отдельным распоряжением, пишутся приказы, создаются отделы и(!) выделяются ставки. Причём идёт эта хренотень повсеместно - и в университетах, и в РАН. Гуманитарии это замечают меньше (ккие-нить философы вообще не замечают), физикам, химикам и протчим биологам сложнее. Меня это заинтересовало, спрошу что в ДВО РАН происходит.
| Ответить | Ветвь дискуссии
( 58 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

[info]iefimov
Igor
Igor R. Efimov

Latest Month

Декабрь 2009
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

View All Archives

Tags

View my Tags page

Page Summary

Разработано LiveJournal.com